Discusión:Categorías de Radioaficionados - Historial de revisiones

BORRADO: /* Aportes y opiniones para el ajuste del Documento Base (Paso 3 del proceso) */

2017-03-12T23:33:35Z

‎Aportes y opiniones para el ajuste del Documento Base (Paso 3 del proceso)

BORRADO en 05:10 7 mar 2017

2017-03-07T05:10:47Z

LU8ARI en 16:20 4 mar 2017

2017-03-04T16:20:08Z

Editor en 16:17 4 mar 2017

2017-03-04T16:17:51Z

LU1XU: /* Aportes y opiniones para el ajuste del Documento Base (Paso 3 del proceso) */

2017-03-01T22:19:54Z

‎Aportes y opiniones para el ajuste del Documento Base (Paso 3 del proceso)

LU1XU en 22:10 1 mar 2017

2017-03-01T22:10:07Z

LU1BJW en 13:30 1 mar 2017

2017-03-01T13:30:49Z

LU1BJW: /* Categorías y sus privilegios */

2017-03-01T00:04:13Z

‎Categorías y sus privilegios

Editor: /* Aportes y opiniones para el ajuste del Documento Base (Paso 3 del proceso) */

2017-02-25T19:45:00Z

‎Aportes y opiniones para el ajuste del Documento Base (Paso 3 del proceso)

Editor en 13:10 25 feb 2017

2017-02-25T13:10:18Z

@@ Línea 580: / Línea 580: @@
-Veo que se ha generado un nutrido e interesante debate relacionado a este tema. Aporto mi experiencia local, de Alemania y de USA al respecto del tema en general y sobre determinados colaterales:
+No veo, en lo personal, motivo alguno por el cual deba haber edad alguna para categoría alguna. Todos sabemos que hoy los niños no son lo que nosotros éramos hace 30, 40 o 50 años y lo que queremos es, nuevos colegas. Hasta la mayoría de edad, serían responsables en todo sentido los padres o tutores de aquellos.
-No veo, en lo personal, motivo alguno por el cual deba haber edad alguna para categoría alguna. Todos sabemos que hoy los niños no son lo que nosotros éramos hace 30, 40 o 50 años y lo que queremos es, nuevos colegas. Hasta la mayoría de edad, serían responsables en todo sentido los padres o tutores de aquellos.
+Tenemos en nuestras manos en este momento la posibilidad de cambiar el rumbo de y en la radio-afición de la Argentina.
-Una tendencia casi mundial es a un máximo de 2 categorías.
+He conocido a excelentes operadores de CW, a su vez estos con poca o sin experiencia en fonía y menos aún en modos digitales, cometiendo graves errores en estos dos últimos modos ellos mismos.
 Si la idea de o sobre una nueva normativa es la simplicidad, deberíamos mirar a aquellos Países que han realmente simplificado la actividad, el ingreso a ella, los requisitos de ascensos, y el crecimiento sostenido de colegas en ella por los cambios implementados.

← Revisión anterior		Revisión del 05:10 7 mar 2017
Línea 580:		Línea 580:


		+	Veo que se ha generado un nutrido e interesante debate relacionado a este tema. Aporto mi experiencia local, de Alemania y de USA al respecto del tema en general y sobre determinados colaterales:

		+	No veo, en lo personal, motivo alguno por el cual deba haber edad alguna para categoría alguna. Todos sabemos que hoy los niños no son lo que nosotros éramos hace 30, 40 o 50 años y lo que queremos es, nuevos colegas. Hasta la mayoría de edad, serían responsables en todo sentido los padres o tutores de aquellos.
		+
		+	Una tendencia casi mundial es a un máximo de 2 categorías.
		+	Básicamente una Inicial (por llamarla de esta forma solamente), con privilegios de, en algunos casos 50Mhz inclusive para arriba, en otros VHF para arriba, en todos los modos.
		+	Y una General, con derecho a uso de todas las bandas y modos.
		+	Porqué es esto así: por qué la mayoría de los colegas en el mundo hoy se mueven en las bandas llamadas altas (50 Mhz para arriba), por comodidad y por la propia polución de las bandas bajas por las nuevas tecnologías.
		+	Por el otro lado de esta forma se ve simplificado el proceso administrativo en todo sentido.
		+	Los exámenes de ingreso son, mayormente con foco 70%-80% en técnica y 20%-30% en normativa, y para el caso de ascenso de Inical a General, aumenta considerablemente la complejidad del contenido de técnica.
		+	El pensar en mecanismos demostrativos de actividad como ser libro de guardia (ya no de uso obligatorio en la mayoría de los Países), o cantidades de tarjetas QSL o diplomas determinados obtenidos u otros, o cantidad de años en una categoría determinada, son requisitos obsoletos en gran parte del resto del mundo. No creo sea necesario expandir sobre este tema y los conflictos implícitos en ellos.
		+
		+	Si la idea de o sobre una nueva normativa es la simplicidad, deberíamos mirar a aquellos Países que han realmente simplificado la actividad, el ingreso a ella, los requisitos de ascensos, y el crecimiento sostenido de colegas en ella por los cambios implementados.
		+
		+	--[[Usuario:LU5ELR\|LU5ELR]] ([[Usuario discusión:LU5ELR\|discusión]]) 05:10 7 mar 2017 (UTC)

	----		----
	Volver a '''[[Discusión]]'''		Volver a '''[[Discusión]]'''

← Revisión anterior	Revisión del 16:20 4 mar 2017
Línea 575:	Línea 575:


	+	Concuerdo en no establecer una edad minima ni para ingreso ni para ascenso. Cada niño tiene su propia velocidad madurativa, si puede aprobar los exámenes entiendo que puede tener su licencia, no importa la edad.

	+	--[[Usuario:LU8ARI\|LU8ARI]] ([[Usuario discusión:LU8ARI\|discusión]]) 16:20 4 mar 2017 (UTC)

@@ Línea 554: / Línea 554: @@
 -----
 Con respecto al acceso o entrada a la primera categoria, sea cual fuere la que queda definida no debiera haber limite de edad.
 Como ocurre en la reglamentación de los Estados Unidos. En aquel país lo que se prioriza a la hora de otorgar una licencia a un menor de edad
 es el criterio del sentido común. Nada más pensemos en la posibilidad de los hijos de los radioaficionados que nacieron y crecen conviviendo
-con la radio todos los dias y quieran seguir los pasos de sus padres a temprana edad.
+es el criterio del sentido común. Nada más pensemos en la posibilidad de los hijos de los radioaficionados que nacieron y crecen conviviendo con la radio todos los dias y quieran seguir los pasos de sus padres a temprana edad.
 Recordemos las tapas de CQ y QST con niños menores haciendo radio.
-De acuerdo en general con esta vision de ingreso a la actividad sin limite de edad, pero con algunas salvedades. Este ingreso se haría claro bajo la responsabilidad natural de quienes tengan a su cargo al menor. En las ultimas décadas, especialmente en el ultimo quinquenio se observa en los niños y preadolescentes un desarrollo intelectual especial impulsado probablemente por la enorme difusión de las NIC y de la telefonía celular en particular, que permiten el acceso desde muy temprana edad a estas nueva generaciones,  a un mundo de información inimaginable que inevitablemente genera un desarrollo intelectual inusual. Estos niños son NATIVOS DIGITALES que aprenden con una velocidad mucho mayor que la generación anterior. La consecuencia inmediata de este proceso que aun estudian atentamente los especialistas, se percibe en términos de como razonan, se expresan y actúan niños muy pequeños, lo que nos debe movilizar a pensar que puedan estar perfectamente habilitados para ser radioaficionados, quizás permaneciendo durante un periodo determinado en una sub-categoría con atributos y responsabilidades apropiadas para ellos. No es posible determinar fácilmente un piso de edad para el ingreso a esa sub-categoría, pero seguramente estará alrededor de los cinco años, en función de los estándares que hoy maneja la educación publica. A simple modo de ejemplo se me ocurre pensar que los menores de 12 años puedan operar en bandas de VHF y UHF en frecuencias determinadas, para luego de finalizado ese periodo de prueba y adaptación tener la posibilidad de demostrar estar en condiciones de adquirir los derechos y obligaciones de la Categoría Inicial. Este ingreso a la actividad de manera gradual, permitiría en una secuencia razonable desde el punto de vista del aprendizaje, darles a los niños menores de doce años la oportunidad de ir aprendiendo y preparándose para operar en la Categoría Inicial, con la totalidad de derechos y obligaciones. --[[Usuario:LU1XU|LU1XU]] ([[Usuario discusión:LU1XU|discusión]]) 22:10 1 mar 2017 (UTC)
+--[[Usuario:LU1BJW|LU1BJW]] ([[Usuario discusión:LU1BJW|discusión]]) 13:30 1 mar 2017 (UTC)

← Revisión anterior		Revisión del 22:19 1 mar 2017
Línea 559:		Línea 559:
	Recordemos las tapas de CQ y QST con niños menores haciendo radio.		Recordemos las tapas de CQ y QST con niños menores haciendo radio.

−	De acuerdo con esta vision de ingreso a la actividad sin limite de edad, bajo la responsabilidad natural de quienes tengan a su cargo al menor~~, dado que en~~ las ultimas décadas, especialmente en el ultimo quinquenio se observa en los niños y preadolescentes un desarrollo intelectual especial impulsado probablemente por la enorme difusión de las NIC y de la telefonía celular en particular, que permiten el acceso desde muy temprana edad a estas nueva generaciones, a un mundo de información inimaginable. La consecuencia inmediata de este proceso que aun estudian atentamente los especialistas, se percibe en términos de como ~~razón~~, se expresan y actúan niños muy pequeños, lo que nos debe movilizar a pensar que puedan estar perfectamente habilitados para ser radioaficionados, quizás permaneciendo durante un periodo determinado en una ~~subcategoría~~ con atributos y responsabilidades apropiadas para ellos. No es posible determinar fácilmente un piso de edad para el ingreso a la categoría, pero seguramente estará alrededor de los cinco años, en función de los estándares que hoy maneja la educación publica. A simple modo de ejemplo se me ocurre `pensar que los menores de 12 años puedan operar en bandas de VHF y UHF en frecuencias determinadas para luego de finalizado ese periodo de prueba y adaptación tener la posibilidad de adquirir los derechos y obligaciones de la Categoría Inicial. Este ingreso a la actividad de manera gradual, permitiría en una secuencia razonable desde el punto de vista del aprendizaje, darles a los niños menores de doce años la oportunidad de ir aprendiendo y preparándose para operar en la Categoría Inicial, con la totalidad de derechos y obligaciones. --[[Usuario:LU1XU\|LU1XU]] ([[Usuario discusión:LU1XU\|discusión]]) 22:10 1 mar 2017 (UTC)	+	De acuerdo en general con esta vision de ingreso a la actividad sin limite de edad, pero con algunas salvedades. Este ingreso se haría claro bajo la responsabilidad natural de quienes tengan a su cargo al menor. En las ultimas décadas, especialmente en el ultimo quinquenio se observa en los niños y preadolescentes un desarrollo intelectual especial impulsado probablemente por la enorme difusión de las NIC y de la telefonía celular en particular, que permiten el acceso desde muy temprana edad a estas nueva generaciones, a un mundo de información inimaginable que inevitablemente genera un desarrollo intelectual inusual. Estos niños son NATIVOS DIGITALES que aprenden con una velocidad mucho mayor que la generación anterior. La consecuencia inmediata de este proceso que aun estudian atentamente los especialistas, se percibe en términos de como razonan, se expresan y actúan niños muy pequeños, lo que nos debe movilizar a pensar que puedan estar perfectamente habilitados para ser radioaficionados, quizás permaneciendo durante un periodo determinado en una sub-categoría con atributos y responsabilidades apropiadas para ellos. No es posible determinar fácilmente un piso de edad para el ingreso a esa sub-categoría, pero seguramente estará alrededor de los cinco años, en función de los estándares que hoy maneja la educación publica. A simple modo de ejemplo se me ocurre pensar que los menores de 12 años puedan operar en bandas de VHF y UHF en frecuencias determinadas, para luego de finalizado ese periodo de prueba y adaptación tener la posibilidad de demostrar estar en condiciones de adquirir los derechos y obligaciones de la Categoría Inicial. Este ingreso a la actividad de manera gradual, permitiría en una secuencia razonable desde el punto de vista del aprendizaje, darles a los niños menores de doce años la oportunidad de ir aprendiendo y preparándose para operar en la Categoría Inicial, con la totalidad de derechos y obligaciones. --[[Usuario:LU1XU\|LU1XU]] ([[Usuario discusión:LU1XU\|discusión]]) 22:10 1 mar 2017 (UTC)

← Revisión anterior		Revisión del 22:10 1 mar 2017
Línea 559:		Línea 559:
	Recordemos las tapas de CQ y QST con niños menores haciendo radio.		Recordemos las tapas de CQ y QST con niños menores haciendo radio.

		+	De acuerdo con esta vision de ingreso a la actividad sin limite de edad, bajo la responsabilidad natural de quienes tengan a su cargo al menor, dado que en las ultimas décadas, especialmente en el ultimo quinquenio se observa en los niños y preadolescentes un desarrollo intelectual especial impulsado probablemente por la enorme difusión de las NIC y de la telefonía celular en particular, que permiten el acceso desde muy temprana edad a estas nueva generaciones, a un mundo de información inimaginable. La consecuencia inmediata de este proceso que aun estudian atentamente los especialistas, se percibe en términos de como razón, se expresan y actúan niños muy pequeños, lo que nos debe movilizar a pensar que puedan estar perfectamente habilitados para ser radioaficionados, quizás permaneciendo durante un periodo determinado en una subcategoría con atributos y responsabilidades apropiadas para ellos. No es posible determinar fácilmente un piso de edad para el ingreso a la categoría, pero seguramente estará alrededor de los cinco años, en función de los estándares que hoy maneja la educación publica. A simple modo de ejemplo se me ocurre `pensar que los menores de 12 años puedan operar en bandas de VHF y UHF en frecuencias determinadas para luego de finalizado ese periodo de prueba y adaptación tener la posibilidad de adquirir los derechos y obligaciones de la Categoría Inicial. Este ingreso a la actividad de manera gradual, permitiría en una secuencia razonable desde el punto de vista del aprendizaje, darles a los niños menores de doce años la oportunidad de ir aprendiendo y preparándose para operar en la Categoría Inicial, con la totalidad de derechos y obligaciones. --[[Usuario:LU1XU\|LU1XU]] ([[Usuario discusión:LU1XU\|discusión]]) 22:10 1 mar 2017 (UTC)

@@ Línea 553: / Línea 553: @@
 Escribir debajo de esta línea:
 -----
+Con respecto al acceso o entrada a la primera categoria, sea cual fuere la que queda definida no debiera haber limite de edad.

← Revisión anterior		Revisión del 00:04 1 mar 2017
Línea 356:		Línea 356:

	.		.
		+	Con respecto al acceso o entrada a la primera categoria, sea cual fuere la que queda definida no debiera haber limite de edad.
		+	Como ocurre en la reglamentación de los Estados Unidos. En aquel país lo que se prioriza a la hora de otorgar una licencia a un menor de edad
		+	es el criterio del sentido común. Nada más pensemos en la posibilidad de los hijos de los radioaficionados que nacieron y crecen conviviendo
		+	con la radio todos los dias y quieran seguir los pasos de sus padres a temprana edad.
		+	Recordemos las tapas de CQ y QST con niños menores haciendo radio.

	=== A quien se le otorga licencia ===		=== A quien se le otorga licencia ===

@@ Línea 540: / Línea 540: @@
 ==Aportes y opiniones para el ajuste del Documento Base (Paso 3 del proceso)==
-  En esta sección se harán los comentarios y observaciones sobre la redacción actual del artículo [[Categoría de Radioaficionados]]. Las observaciones que se hagan deberán estar fundamentadas, en particular con referencias a las normas internacionales aplicables, los Principios Rectores y la legislación comparada.
+  En esta sección se harán los comentarios y observaciones sobre la redacción actual del artículo [[Categorías de Radioaficionados]]. Las observaciones que se hagan deberán estar fundamentadas, en particular con referencias a las normas internacionales aplicables, los Principios Rectores y la legislación comparada.
   Todo comentario que no responda a esta consigna será moderado

← Revisión anterior		Revisión del 13:10 25 feb 2017
Línea 544:		Línea 544:
	Todo comentario que no responda a esta consigna será moderado		Todo comentario que no responda a esta consigna será moderado

		+	--[[Usuario:Editor\|Editor]] ([[Usuario discusión:Editor\|discusión]]) 13:10 25 feb 2017 (UTC)
		+
		+	Escribir debajo de esta línea:
		+	-----